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MensagemEnviado: Qui Jul 26, 2007 4:55 pm 
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Pessoal, boa tarde.

Vou tentar colaborar um pouco com algo que já tenho alguma experiência.

Uso LiPo desde 2001 e nunca nenhuma explodiu.

Já perdi baterias por deixá-las desbalanceadas e por batidas que furaram as células, mas foi só isso.

Os cuidados que devem ser tomados com as Lipo são:

- Não carregá-las com mais de 1C (mais de 700mh)
- SEMPRE usar carregador para lipo, pois o peak é diferente das NiXX
- Não deixá-las próximo ao fogo
- Não deixar que a voltagem de cada célula caia para menos de 2,7V
- Utilizar balanceador, pois baterias desbalanceadas tendem a inchar e consequentemente, perde-se a bateria. Se não tiver balanceador, carregar individualmente as células ajuda.

As LiPo e LiMn não explodem com a facilidade que muitos imaginam, basicamente explodem por cargas inadequadas.

LiPo e LiMn não precisam ser cicladas, pois não apresentam efeito memória e podem ser guardadas carregadas (o mais recomendado é com 50% da carga)

Espero ter ajudado!

Abraços

Aldo


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MensagemEnviado: Qui Jul 26, 2007 5:57 pm 
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Aldo,
Não entendi o
- Não carregá-las com mais de 1C (mais de 700mh)

1C significaria uma corrente de carga igual a capacidade nominal das céluas.
Em um pack de 3000mAh, você pode carregar com no máximo 3A. Pack de 5100mAh, carregar com no máximo 5,1A.

Não entendi o (mais de 700mh)

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MensagemEnviado: Qui Jul 26, 2007 6:51 pm 
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prcg escreveu:
Aldo,
Não entendi o
- Não carregá-las com mais de 1C (mais de 700mh)

1C significaria uma corrente de carga igual a capacidade nominal das céluas.
Em um pack de 3000mAh, você pode carregar com no máximo 3A. Pack de 5100mAh, carregar com no máximo 5,1A.

Não entendi o (mais de 700mh)


Paulo, vou tentar te explicar, apesar de entender o conceito, mas não saber a parte técnica.

Os "C" independem das células na Lipo, ou seja você não deve passar de 1A em bateria nenhuma.

Os "C" seriam, mais ou menos um fator fixo.

Por exemplo: 1 bateria 2s 4000 10C descarrega 40A e uma bateria 3s 4000 também, os mesmos 40A.

Seria mais ou menos um equivalente a 1A, mas para efeitos de cálculo.

Isso quer dizer, que você carrega uma 2s 4000 com 700mA e uma 3s 2200 também, com os mesmos 700mA.

Se colocar 3A de carga em qualquer lipo, ela explode.

Os carregadores modernos específicos para Lipo não permitem cargas superioras a 1A

Deu para entender mais ou menos? hehehehe

Abraços

Aldo

Netes links tem muita informação, pois o pessoal dos aeros usa Lipo faz tempo: http://www.e-voo.com/forum/viewtopic.php?t=14482 e http://www.e-voo.com/forum/viewtopic.php?t=63


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MensagemEnviado: Qui Jul 26, 2007 7:18 pm 
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Eu particularmente acho que o Paulo tem razão, o valor de corrente de carga "C" têm relação direta com a capacidade da célula, por ex:
- pack de 1000mAh -> C = 1A
- pack de 2000mAh -> C = 2A

e assim por diante.

E já vi carregadores específicos para LiPo que carregam com mais de 1A.


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MensagemEnviado: Qui Jul 26, 2007 7:54 pm 
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Christian,

Não tem não.

Tanto que os A de descarga são sempre iguais independento do número de células.

NUNCA se deve carregar uma LiPo com mais de 1A!!!!! Independentemente do número de cálulas de da capacidade de cada célula.


Tem alguns carregadores que você pode mudar essa corrente de carga.

Isso é usado para tentar "reviver" uma célula que tenha descarregado abaixo de 2,7V.

Você usa uma carga mais alta, sempre monitorando com o voltímetro e, assim que ela atingir 2,7, você carrega ela a 700mA.


Abraços

Aldo


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MensagemEnviado: Qui Jul 26, 2007 8:20 pm 
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Aldo, eu tenho um carregador específico para LiPo que vai até 2,5A e o ICE vaia té 8A.
Melhor vemos em um manual isso para não ter erro. Vou consultar o manual do ICE.

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MensagemEnviado: Qui Jul 26, 2007 8:42 pm 
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Paulo,

Sei que tem cargas maiore, mas usadas apenas para atingir os 2,7 mínimos.

O que posso te afirma, apenas por experiência e não por conhecimento técnico, é que todas as pessoas que carregaram Lipo com mais de 1A, explodiram a bateria (exceto no caso que eu relatei antes, com um voltímetro em mãos, monitorando a carga até atingir 2,7V).

Segue transcrição do manual do Triton:

Baterias LiIon e Lipo
Carga
Leia com atenção a seção Menu de Ajuste para programar corretamente o temporizador de segurança (Safety timer)
1 - Voltagem da bateria: No menu de carga de Liion ajuste a voltagem em um valor igual a 3,6 multiplicado pelo número de células da bateria.
2- Carga lenta: No menu de carga de Li-ion ajuste a tensão em 0,3C.
3- Carga rápida: No menu de carga de Li-ion ajuste a corrente em 0,7C. Algumas marcas de células admitem até 1C para carga rápida. Consulte o fabricante ou o fornecedor para confirmar a corrente de carga rápida permitida. NUNCA sobrecarregue baterias de LiPo!

Como disse anteriormente, não sou técnico, apenas usuário destas baterias há muito tempo e sempre foi dito para não carregá-las com mais de 1A.

Inclusive, a idéia não é criar uma polêmica e sim tentar passar alguma experiência adquirida.

Abraços

Aldo


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MensagemEnviado: Qui Jul 26, 2007 9:29 pm 
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Pessoal,
Tenho uma Peak Orion 4800Mah Lipo e pelas especificações técnicas, inclusive no manual (disponível on line no site da orion), a carga deve ser feita em 1C ou até 10% a mais.
E pelo manual o que entende-se é que 1C para ela é o mesmo que 4800Mah, ou 4.8A.
Usei-a poquíssimas vezes carregando com o ICE, que já fez o setup automaticamente quando usei-a pela primeira vez, ajustando-se para 4.8A.
Carreguei-a 3 ou 4 vezes apenas, sempre a 4.8A.
E tudo o que vejo de especificações pela internet diz que o "C" é a capacidade nominal da bateria, 4800Mah neste caso e que a carga deve ser feita com no máximo 1A.
O que eu acho que o pessoal confunde muito é o "C" de capacidade nominal com o "S" de número de células e até mesmo com o "A" de ampéres.


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MensagemEnviado: Seg Jul 30, 2007 2:57 pm 
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Bom, eu uso nos meus aeros baterias de LiPo há cerca de 2 anos.

Pelo que li no tópico até agora, estão confundindo muito o "C" com "A".

Uma bateria de NiMh de 3.000 mah, ou seja, 3 amperes, quando carregada a 2C, está sendo carregada a 6.000 mah ou 6 amperes por hora, sendo assim, a bateria estará carregada em 1/2 hora.

Uma bateria de LiPo, que se recomenda não ser carregada a mais de 1C, ou seja, mais que a corrente nominal dela por hora... por exemplo: Bateria (não importa quantos "S", ou Células) de 2.500 mah, ou seja, 2,5 Amperes, deve ser carregada a uma corrente constante máxima de 2,5 Amperes por hora.

Bom, espero ter ajudado.


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MensagemEnviado: Seg Jul 30, 2007 3:15 pm 
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caducunha escreveu:
Bom, eu uso nos meus aeros baterias de LiPo há cerca de 2 anos.

Pelo que li no tópico até agora, estão confundindo muito o "C" com "A".

Uma bateria de NiMh de 3.000 mah, ou seja, 3 amperes, quando carregada a 2C, está sendo carregada a 6.000 mah ou 6 amperes por hora, sendo assim, a bateria estará carregada em 1/2 hora.

Uma bateria de LiPo, que se recomenda não ser carregada a mais de 1C, ou seja, mais que a corrente nominal dela por hora... por exemplo: Bateria (não importa quantos "S", ou Células) de 2.500 mah, ou seja, 2,5 Amperes, deve ser carregada a uma corrente constante máxima de 2,5 Amperes por hora.

Bom, espero ter ajudado.


Uma pequena correção. Não é A/H, ou Ampère por hora. É simplesmente A ou Ampère.
A unidade Ampère (unidade de intensidade de corrente elétrica) já é dividida pelo tempo.

1A = 1C / 1s

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MensagemEnviado: Seg Jul 30, 2007 3:34 pm 
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caducunha escreveu:
Bom, eu uso nos meus aeros baterias de LiPo há cerca de 2 anos.

Pelo que li no tópico até agora, estão confundindo muito o "C" com "A".

Uma bateria de NiMh de 3.000 mah, ou seja, 3 amperes, quando carregada a 2C, está sendo carregada a 6.000 mah ou 6 amperes por hora, sendo assim, a bateria estará carregada em 1/2 hora.

Uma bateria de LiPo, que se recomenda não ser carregada a mais de 1C, ou seja, mais que a corrente nominal dela por hora... por exemplo: Bateria (não importa quantos "S", ou Células) de 2.500 mah, ou seja, 2,5 Amperes, deve ser carregada a uma corrente constante máxima de 2,5 Amperes por hora.

Bom, espero ter ajudado.



É exatamente esse o ponto!
Independentemente do número de células, baterias de 5000Mah por exemplo, devem ser carregadas com 1C, que é a capacidade nominal. Ou seja: 5 Ampéres. Baterias de 2000Mah com 2A, 3000Mah com 3A e assim por diante.
Pelo menos é o que leio há anos e o que faço também. Nunca tive problema.

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MensagemEnviado: Seg Jul 30, 2007 5:13 pm 
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masiato escreveu:
caducunha escreveu:
Bom, eu uso nos meus aeros baterias de LiPo há cerca de 2 anos.

Pelo que li no tópico até agora, estão confundindo muito o "C" com "A".

Uma bateria de NiMh de 3.000 mah, ou seja, 3 amperes, quando carregada a 2C, está sendo carregada a 6.000 mah ou 6 amperes por hora, sendo assim, a bateria estará carregada em 1/2 hora.

Uma bateria de LiPo, que se recomenda não ser carregada a mais de 1C, ou seja, mais que a corrente nominal dela por hora... por exemplo: Bateria (não importa quantos "S", ou Células) de 2.500 mah, ou seja, 2,5 Amperes, deve ser carregada a uma corrente constante máxima de 2,5 Amperes por hora.

Bom, espero ter ajudado.



É exatamente esse o ponto!
Independentemente do número de células, baterias de 5000Mah por exemplo, devem ser carregadas com 1C, que é a capacidade nominal. Ou seja: 5 Ampéres. Baterias de 2000Mah com 2A, 3000Mah com 3A e assim por diante.
Pelo menos é o que leio há anos e o que faço também. Nunca tive problema.


Pelo menos o que diz todos os livros que consutei, Coulomb é a quantidade de carga. E claro, a capacidade de carga de uma bateria de 3A é 3A, de uma de 5A é 5A.

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MensagemEnviado: Seg Jul 30, 2007 6:08 pm 
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Pois é, Paulo...
O diabo é que a gente sempre ouve o pessoal dizendo para carregar as lipo com até 1A e não 1C, como é o correto.
A grande confusão da galera é a "letra"... "A" e "C"
As lipos devem ser carregadas com até 1C. 1A é muito pouco! Imagine a demora que seria carregar uma batera de 5, 6... 8000Mah a apenas 1A!!! Putz!!! hehehehe
Abraços

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MensagemEnviado: Seg Ago 20, 2007 5:28 pm 
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Só confirmando o q já foi dito o C é relativo à carga do pack
ex: se a o pack é de 3200 mah então uma carga de 1C = 3.2A

A equipe da orion recomenda uma carga de 1C, mas os próprios falam q seus packs PODEM aguentar carga de até 2C, apesar de que isto tende a diminuir a vida útil dos pack.

Outra coisa q não foi mencionada, as maiores causas de acidentes com packs LiPo:
-carregar mais do q a célula aguenta (overcharging)
- dar curto no pack
-guardar em local impróprio ou perigoso

Não sei se foi mencionado tb, mas para os packs de 7.2V a voltagem mínima recomendada para que os packs não estraguem é 5.4V (se passar disso por muito tempo pode haver uma reação química dentro do pack e ele perde muita de sua capacidade/performance), essa é a função dos já mencionados "salva-lipo" (cut-off voltage)

Os packs da kokam(orion) tem seu pico de voltagem de 50-70+A, ou seja tem melhor performance em motores modifed, para stock eles perdem feio pros NiMH e os LiPo da enerland (apesar destes terem menor vida útil)

ta ai mais um pouco de info sobre LiPo

falou,
Khelmo


Editado pela última vez por Khelmo em Qua Ago 22, 2007 3:20 am, em um total de 1 vez.

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MensagemEnviado: Ter Ago 21, 2007 4:46 pm 
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Khelmo escreveu:
Só confirmando o q já foi dito o C é relativo à carga do pack
ex: se a o pack é de 3200 mah então uma carga de 1C = 4.2A


Desculpa, mais corrigindo, é 1C = 3.2A neste caso acima....


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