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MensagemEnviado: Qua Jul 25, 2012 2:03 pm 
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Helvio, acho que você está confundindo as coisas..

Soma-se a CAPACIDADE.. não se soma a descarga...

Soma-se a corrente final, ou seja:

Uma bateria 2S de 3000mAh e 30C pode fornecer 90Ah, correto?
Usando duas em paralelo, você vai fornecer no máximo 180A nominal, que são 3000mAh x 2 x 30C..

Mas da forma que você disse, estás afirmando que a bateria forneceria 360Ah, o que é incorreto.. Não tem como você aumentar a descarga de uma bateria sem aumentar a área de eletrólise, por exemplo.

Essa é a matemática que eu estou tentando mostrar..


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MensagemEnviado: Qua Jul 25, 2012 2:07 pm 
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Helvio, vamos simplificar os exemplos.
2 baterias 1s 1000mAh 10C. Fornece, naturalmente, 10A cada.
Colocando em paralelo, somando-se o C: 2000mAh 20C, forneceria 40A, dividindo esses 40A por 2 (quantidade de células), vai dar 20A para cada bateria, o que não é a realidade.
Então, eu concordo com o Abib... Se não somar os C, ficaria 2000mAh 10C, o que daria 20A, dividido por 2, 10A por célula.

Abraços! :drinks:

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MensagemEnviado: Qua Jul 25, 2012 2:29 pm 
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Gentem, nem fiz essa afirmação doida aí do cálculo de descarga em A.
Bom, nos packs zoados dos meus aeros, tenho por hábito desmontar packs, trocar células ruins, pegar dois packs ruins e fazer um bom, coisa e tal. Cada célula tem gravada individualmente as capacidades, em mAh e C. Inclusive já fiz pack pro aero com packs zoados dos meus autos, era uma Flightmax 5200 40C, com 4 células 2600 20C dentro. Esse até está sem termoretrátil ainda, vou tirar uma foto, matar o pau e mostrar a cobra.
Os packs com altas taxas de "C" são feitas dessa forma como afirmei anteriormente, duas células 30C em paralelo pra chegar aos 60C alegados. É fato, não estou supondo. O que não significa que TODOS os packs de alta descarga sejam assim, mas os mais baratos pelo menos são (Nanotech, Flightmax e tal). Tenho um pack LRP 5800 50C que são duas células, 2S1P, cada qual com o valor nominal mesmo.

Abib escreveu:
Helvio, acho que você está confundindo as coisas..

Soma-se a CAPACIDADE.. não se soma a descarga...

Soma-se a corrente final, ou seja:



Uma bateria 2S de 3000mAh e 30C pode fornecer 90Ah, correto?
Usando duas em paralelo, você vai fornecer no máximo 180A nominal, que são 3000mAh x 2 x 30C..

Mas da forma que você disse, estás afirmando que a bateria forneceria 360Ah, o que é incorreto.. Não tem como você aumentar a descarga de uma bateria sem aumentar a área de eletrólise, por exemplo.

Essa é a matemática que eu estou tentando mostrar..

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MensagemEnviado: Qua Jul 25, 2012 2:36 pm 
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Puts! Pensa numa informação útil! Valeeeeeeeeu Abib e Flávio, acabou minhas dúvidas nessa parte.

:drinks:

Abib escreveu:
Soma-se a CAPACIDADE.. não se soma a descarga...

Soma-se a corrente final, ou seja:

Uma bateria 2S de 3000mAh e 30C pode fornecer 90Ah, correto?
Usando duas em paralelo, você vai fornecer no máximo 180A nominal, que são 3000mAh x 2 x 30C..

Mas da forma que você disse, estás afirmando que a bateria forneceria 360Ah, o que é incorreto.. Não tem como você aumentar a descarga de uma bateria sem aumentar a área de eletrólise, por exemplo.


FlavioBS escreveu:
2 baterias 1s 1000mAh 10C. Fornece, naturalmente, 10A cada.
Colocando em paralelo, somando-se o C: 2000mAh 20C, forneceria 40A, dividindo esses 40A por 2 (quantidade de células), vai dar 20A para cada bateria, o que não é a realidade.
Então, eu concordo com o Abib... Se não somar os C, ficaria 2000mAh 10C, o que daria 20A, dividido por 2, 10A por célula.


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MensagemEnviado: Qua Jul 25, 2012 2:38 pm 
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Sobre o cálculo, a coisa é simples: duas células em paralelo devem entrar aí nessa equação como uma célula só, com seus valores de A e C somados.

FlavioBS escreveu:
Helvio, vamos simplificar os exemplos.
2 baterias 1s 1000mAh 10C. Fornece, naturalmente, 10A cada.
Colocando em paralelo, somando-se o C: 2000mAh 20C, forneceria 40A, dividindo esses 40A por 2 (quantidade de células), vai dar 20A para cada bateria, o que não é a realidade.
Então, eu concordo com o Abib... Se não somar os C, ficaria 2000mAh 10C, o que daria 20A, dividido por 2, 10A por célula.

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MensagemEnviado: Qua Jul 25, 2012 2:45 pm 
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Helvio Lagares escreveu:
Os packs com altas taxas de "C" são feitas dessa forma como afirmei anteriormente, duas células 30C em paralelo pra chegar aos 60C alegados. É fato, não estou supondo.


No meu entendimento, isso não tem como acontecer. Ou são dois packs de 60C ou a bateria vai continuar com 30C..

MAS a afirmação de dobrar a capacidade é correta: Ao invés da bateria 3000mAh*30C fornecer 90A, usando duas em paralelo você vai ter 6000*30C=180A..

Afirmar que ela chegar à 6000 60C = 360A, pra mim, non ecziste.. Descarga não se soma. Só a capacidade.


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MensagemEnviado: Qua Jul 25, 2012 2:50 pm 
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Existe algum caso onde a descarga soma?


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MensagemEnviado: Qua Jul 25, 2012 2:54 pm 
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Não.. A Capacidade de Descarga é uma característica física da bateria.. não tem como você aumentar a descarga sem aumentar a área de eletrólise de cada placa, por exemplo..

Você pode ligar várias baterias iguais em paralelo para aumentar a descarga *em mAh*, mas a capacidade de descarga em C é imutável para uma determinada bateria.


Editado pela última vez por Abib em Qua Jul 25, 2012 2:55 pm, em um total de 1 vez.

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MensagemEnviado: Qua Jul 25, 2012 2:54 pm 
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Oras, ecziste.
Considere como duas torneiras de mesma vazão, e a coisa fica mais fácil de entender.
Se eu pegar dois packs 2S de 20C e ligar em paralelo, posso exigir o dobro da descarga que teria com um pack só. Será um conjunto 2S de 40C.

Abib escreveu:
Helvio Lagares escreveu:
Os packs com altas taxas de "C" são feitas dessa forma como afirmei anteriormente, duas células 30C em paralelo pra chegar aos 60C alegados. É fato, não estou supondo.


No meu entendimento, isso não tem como acontecer. Ou são dois packs de 60C ou a bateria vai continuar com 30C..

MAS a afirmação de dobrar a capacidade é correta: Ao invés da bateria 3000mAh*30C fornecer 90A, usando duas em paralelo você vai ter 6000*30C=180A..

Afirmar que ela chegar à 6000 60C = 360A, pra mim, non ecziste.. Descarga não se soma. Só a capacidade.

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MensagemEnviado: Qua Jul 25, 2012 2:57 pm 
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Foi mau galera...
Eu escrevi e esqueci de conferir antes de postar



O que dobra é a corrente (A), o C continua mesmo!
Duas baterias de 15C em paralelo continua com 15C.

Reescrevendo:
Ocorre que 2 baterias de 7.2V x 1000mah de 15C em paralelo é a mesma coisa que uma bateria de 7.2v 2.000mah de 15C.


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MensagemEnviado: Qua Jul 25, 2012 3:02 pm 
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Helvio Lagares escreveu:
Se eu pegar dois packs 2S de 20C e ligar em paralelo, posso exigir o dobro da descarga que teria com um pack só. Será um conjunto 2S de 40C.
[/quote]

Você esqueceu só de citar a capacidade da bateria, que vai contradizer a sua teoria dita em posts anteriores..

Duas 2S de 2500mAh e 20C ligadas em paralelo NÃO SERÁ um conjunto de 2S de 5000mAh e 40C como você afirmou (".. com seus valores de A e C somados")

Será apenas uma bateria 2S de 5000mAh e OS MESMOS 20C.. que agora contam sobre os 5000mAh.. que fornecerão 100A..


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MensagemEnviado: Qua Jul 25, 2012 3:03 pm 
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Helvio, se "dobrar duas vezes" (mAh e C), vai estar, na verdade, quadriplicando.
Bateria 3000mAh 30C = 90A
2x Bateria 3000mAh 30C (hipotese 1) = 6000mAh 60C = 360A (dividindo pelas 2 baterias) = 180A para cada bateria, o que não bate com a primeira conta.
2x Bateria 3000mAh 30C (hipotese 2) = 6000mAh 30C = 180A (dividindo pelas 2 baterias) = 90A para cada bateria, o que confirma a primeira conta.

Segundo você, nos packs de alta descarga, são baterias em paralelo. Não desminto você, mas então a ideologia que eu tenho de Física Elétrica está errada. Onde e por que? hehe

To começando a gostar desse tópico! Informação nunca é demais!

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MensagemEnviado: Qua Jul 25, 2012 3:27 pm 
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Contra a matemática, não tem o que discutir.
Em suas palavras, o eco da verdade.

FlavioBS escreveu:
Helvio, se "dobrar duas vezes" (mAh e C), vai estar, na verdade, quadriplicando.
Bateria 3000mAh 30C = 90A
2x Bateria 3000mAh 30C (hipotese 1) = 6000mAh 60C = 360A (dividindo pelas 2 baterias) = 180A para cada bateria, o que não bate com a primeira conta.
2x Bateria 3000mAh 30C (hipotese 2) = 6000mAh 30C = 180A (dividindo pelas 2 baterias) = 90A para cada bateria, o que confirma a primeira conta.

Segundo você, nos packs de alta descarga, são baterias em paralelo. Não desminto você, mas então a ideologia que eu tenho de Física Elétrica está errada. Onde e por que? hehe

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MensagemEnviado: Qua Jul 25, 2012 3:31 pm 
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Obrigado grande Helvio!
Mas agora também fiquei curioso... Por que, então, as baterias de alta descarga usam células em paralelo, cujo cada uma delas tem a metade da capacidade da bateria? Você sabe se nas baterias de "marca", tipo Orion e Reedy, também são assim?

Abraços!

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MensagemEnviado: Qua Ago 08, 2012 8:28 am 
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Eu comprei esse adaptador para carregar várias baterias em paralelo.
Mais alguem usa?

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